| Jeleč je u pravu - Crkva mora čistiti ispred svojih vrata |
|
Kao bivšem visočkom sjemeništarcu, nekoliko generacija prija dr. Jeleča to je jako dobro polazište za čišćenje crkve iznutra tako da ona doživi svoju katarzu kako bi mogla neopterećeno naviještati evanđelje. Kako mene, tako i moje kolege kad smo odlučili napustiti sjemenište izbacili su bosanski franjevci kao zadnje ljudsko smeće da nas nitko nije upitao: kako ćete živjeti, gdje ćete stanovati, od čega ćete živjeti?
Tim tragom kopajući zašto je to tako, s argumentima mogu reći da su kod franjevaca postojale dvije paralelne uprave koje su se povremeno preklapale. Tako je jedna bila franjevačka, a druga svjetovna ona u kojoj su konce vukli političari i to iz službe državne bezbjednosti za koju su mnogi franjevci radili. Ukupno je od 1970. do 1991. za službu Državne bezbjednosti radilo 66 svećenika koji su rođeni na području BiH, a većina njih su bili upravo bosanski franjevci. Ovo pišem, jer mi se čini kako bi bilo dobro da profesor Jeleč iziđe s tim podacima u javnost pa da još dublje prodre u uzroke raspada sustava i iseljavanja katolika s područja BiH. Na primjer, jedan od aktivnijih suradnika službe državne bezbjednosti bio je prof. dr. V. B. koji je od 1967. radio paralelno za tu službu i za franjevce i to vođen pod imenom „Butmir“. Tu su zatim S. M., M. O., B. P., V. S. koji je bio odgojitelj te niz drugih koji su izravno odlučivali o tome tko će biti budući svećenik. To su samo neka imena koja su skupa sa službama državne bezbjednosti odlučivale tko će biti svećenik i tko je po mjeri ondašnjih vlasti. Sigurno je i to dobrim dijelom doprinijelo raspadu BiH i odlasku Hrvata jer je budući svećenički kadar odgajan za ondašnji sistem. Stoga mi se čini zgodnim da mladi beskompromisni profesor povijesti obradi tu temu i predoči je javnosti pa kompletira uzroke rata. Nadam se da će mu barem malo biti od koristi, a od navedenih imena bilo bi mi drago da se netko od njih javi i demantira za što ću osobno pojedinačno za svih 66 podastrijeti preslike ovjerene o njihovu radu u službi državne bezbjednosti. Neki su čak i župnici zagrebačkih župa pri poznatim svetištima.
Pero Selak
Postavi kao omiljeni
Poveznica
Preporuči članak prijatelju
Pregledano: 1156 Komentari (19)RSS sadržaj komentaraPrikaži ili sakrij komentare ...
Mali dodatak iz Svjetla riječi:
Svatko dobro zna da UDB-a nije bila kulturno-umjetničko društvo nego svemoćni policijski aparat jedne totalno ideologizirane države, kojem se nije lako bilo oprijeti ni u inozemstvu kamoli na teritoriji bivše Jugoslavije. Sasvim je sigurno da su većina onih koji su davali bilo kakve informacije udbašima bili na ovaj ili onaj način prisiljeni na to. Samo manjina je to dobrovoljno radila. U slučaju da je neki agent zapikirao nekoga za koga je bio uvjeren da mu može pribaviti važne ili manje važne informacije, što je taj mogao učiniti? Reći jednostavno da neće?! Ili pokušavati izvrdavati igrajući s agentima igru, u kojoj je uvijek mogao biti nadigran, jer je on pojedinac i am***r, a oni ekipa i profesionalci. Svatko takav mogao je pretpostavljati da je ucijenjen ako mu to i nije rečeno. Ta ucjena nije morala biti neko tajno loše učinjeno djelo, nego jednostavan strah da će mu UDB-a napakovati što god poželi. Tko će ga braniti od nje? Kojem sudu će se moći obratiti? Kakva je ljudska prava imao pred tom hobotnicom? Gotovo sa sigurnošću se može reći kako su većina njih bili žrtve UDB-e jednako kao i oni o kojima su morali davati informacije.
,
Kolovoz 29, 2010
...
Svi znaju da je fra M. Orsolic komunista. E sad, dali je svaki komunista udbas ili nije?
,
Kolovoz 30, 2010
Čuda su moguća
Ma ljudi jeli to moguće - na Obzoru su morali priznati da je fra Jeleč u nečemu u pravu! Čuda su očito moguća - Jeleču samo nastavi! Usput, evo jednog dobro teksta na istu temu:
http://www.posavski-obzor.info/komentari/kome-daidze-klanjaju
,
Kolovoz 30, 2010
uz svjetlo riječi
Nitko ne spori da i to nisu bile žrtve, a zašto se o njima šuti?
> Neka to mladi doktor povijesti prouči po povijesnim metodama istraživanja i kriterija. Kako može jedan svećenik na oltaru biti pored svoga kolege, a kasnije ga otkucati u Udbi? A što mu je tek onda značio narod? Zašto mu nije rekao da radi to i to, nego tobože on je sada žrtva koja je punila zatvore. Ma smiješno! Nije problem, ako je to morao raditi za UDBU. samo da je rekao da to i to mora raditi. Uostalom zar crkva nije institucija? Za provincija nije institucija? O čemu ljudi pričaju? Trebaju li imena - točno tko je koga pratio, u kojem pravcu i koliko je novaca za to dobivao? Kad je mladi dr. Jeleča već načeo temu ljudskih prava treba ga podržati i nastaviti. Zašto fratri šute o kršenju ljudskih prava? Uostalom kako Svjetlo riječi plaća svoje radnike i suradnike? U kojoj valuti? O čemu ljudi pričaju? Lako se to provjeri... Ne treba tu puno mudrosti... Kao avnagardni crkvenjaci bilo bi dobro da pročitaju Leonarda Boffa - Pitanje kršenja ljudskih prava unutar Katoličke crkve. I on je fratar. A ne bježati od teme i prebacivati lopticu nekome drugome!? > Svaka čast izuzecima koji su istinski franjevci i koji vole svoj narod. _______________________________________________________ _______
,
Kolovoz 30, 2010
Mate
Ja bih rekao; prvo treba zasluziti odgovor i reakciju sto sigurno nije slucaj sa ovim skrabanjem koji si ti ponudio. Ljudi koji na svojim stranicama demantiraju nekog i nesto a da na tim svojim stranicama nisu prethodno citateljima ponudili cjelovit uvid "spornog" teksta kojeg osporavaju i po kojem skacu kao pas pun buha, to su ljudi koji su sisli sa komunisticke jednoumne trake a istinu nude na kapaljke i to po vlastitom receptu nadritravara. Prava pusiona od raznih trava. Takvi alkemicari i od lijeka naprave otrov. Iz konteksta izvuci dvije tri recenice i na njima se igrati "doktora" moze samo netko tko zna sto mrzi ali ne zna sto voli. Takav nacin je nedostojan reakcije jer se radi o opstruiranju svih etickih kodeksa i to s cijljem kreiranja misljenja. Doticni ne iznosi svoj stav nego ga drugima namece. Ocito ne vjeruje svojim citateljima u njihovu moc razlucivanja i zato im ne nudi cijeli sporni tekst nego ga dozira na kapaljku.
Mozda je tip i u pravu?! Valda on najbolje poznaje kapacitet svojih vjernih stovatelje cija brojnost stane na prste jedne ruke. Mate, vidim i ti si se dobro napusio. Mora da si dobro povukao.
,
Kolovoz 30, 2010
Pero Seljak
Jako naivan nacin pisanja. Zar mislite da itko razuman moze povjerovati u ove nebuloze, kako su nasi franjevci provincije Bosne Srebrene bili Udbasi i krivci za iseljavanje Hrvata iz BiH. Žalosno pisanje čovjeka koji za sebe kaže da je Hrvat. Ako su Vas istjerali iz svojih redova, to je zasigurno jer su na vrijeme prepoznali pokvarenost i zloću u Vašoj duši. Čini mi se da su dobro učinili. Lijepi pozdrav i svako dobro
,
Kolovoz 30, 2010
...
Fratri su se uvijek snalazili. To piše u knjizi Luke Markešića: Crkva u socijalističkom samoupravljanju u kojoj on kaže "Mi smo crkva u društvu i za društvo". I u čemu je onda problem? Odgajali su ljude za ono društvo, a dans su druga vremena u kojima riječ vodi fra Jeleča koji odgaja za druga današnja vrmenea protkana istinom.
,
Kolovoz 30, 2010
Bolje pročitaj Pero Seljak
Ne treba u startu krivotroviti. Nigdje ne piše da su otjerani, nego kad su odlučili otići. Što su trebali, silom ostati da ih netko ucjenjeuje?
,
Kolovoz 30, 2010
...
Jako ulizivacki stili pisanja!
"Zar mislite da itko razuman moze povjerovati u ove nebuloze, kako su nasi franjevci provincije Bosne Srebrene bili Udbasi i krivci za iseljavanje Hrvata iz BiH". Ne poznas povijest provincije. Da poznas, znao bi da su bili Udbasi. Samo glup i neuk covjek, covjek koji ne zna sto je komunizam moze tvditi da "nasi franjevci" nisu bili suradnici. Bili su,itekako! Jedni su bili prisiljeni, a drugi su bili pokvareni. Mir Gospodnji!
,
Kolovoz 30, 2010
svjetlo riječi
Zanimljiva je teza o Svjetlu riječi. kako se oni nikad nisu oglasili o toj temi? plaćaju li oni svoje radnike i kako ih plaćaju? krše li oni ljudska prava? ko god to prati može vidjet da Svjetlo rječi napada kako ne bi rekli istinu. svi su kriv samo fratri nisu. oni sdu čisti, samo malo udbašića, malo udruženjačića i to je to. a marka oršolića ne treba prozivati i napdati, jer to je dosljedan čovejk. ima stav i ostao je nepromjenjen. cijenim ljude koji ne mijenjaju stavove. taj čovjek je pomogao ljudima i meni je osobno. ne ulazići u njegovu političku opciju kojoj je doseljedan, on je čovjek. a oni koji se skrivaju poput Peje to su obični suncokretići. Treba imati petlju pa ostati doseldjan. i zato iznimno ciejnim marka oršolića. nikad nije uzmicao. zastupao je javno svoju političku opciju. a što je s onim kukavicama 8navedno ih je 66) koji su se skrivali. marko - još ti jednom hvala za sve. ti znaš tko je mićo
,
Kolovoz 30, 2010
ostani komunjara do kraja
zar je hrabrost biti komunista u komunizmu? o kakvoj dosljednosti propovijedas? u cemu dosljedan? u grijehu? ako je to petlja...
,
Kolovoz 30, 2010
ti kaza
"a oni koji su se prilagođavali sistemima, konvertiti, najopasniji su"
grijeh je otudjenje od Boga (ako govorimo o krscanstvu) i nema razlike izmedju grijeha na nasim i na njihovim prostorima. orsolic, a ni jedan dugi fratar nisu odgajani u duhu totalitarizma, da jesu ne bi bili fratri. prilagodjavanje sistemu je doslo odrastanjem i (ne)sazrijevanjem. znaci, konveriti. orsolic je i danas ono sto je bio juce. nista se nije promijenilo, na vlasti su iste ili slicne struktura, tako da nema potrebe za novim konevtiranjem. koja je razlika ciniti zlo javno ili ga skrivati. javno grijesiti ne oslobadja. grijeh mozes kriti pred ljudima, pred Bogom ne.
,
Kolovoz 30, 2010
...
U tome i je problem, posebno kad se spominje oršolić. Jer, javno učinjeni grijeh svaki kršćanin vidi i što je tu sporno. Analogno rečeno, pa svatko vidi vozača na autocesti koji vozi u suprotnom pravcu, ali ne vidi one potencijalne ubojice koje su pod nekavim drugim okolnostima (bilo droge, pijanstva, neznanja, umora, suludosti). I oni su vozači. Kad već spominješ javni grijeh, a zašto ne usporediš Mariju Magdalenu, zašto onog carinika? Koja je to razlika, prijatelju moj? Ponavljam, u čemu je to Zubak pridonijeo Bosni. Upiši Zubak slobodna pa ćeš vidjeti sve. Jadni moj narode. U čemu su to pridonijeli pojedini fratri koji su u krivo vodili provinciju. Zašto nisu promicali teologiju oslobođenja koju su imali u davna vremena? Mogli su fratri surađivati i s turicima, ali to su činili samo u onoj mjeri koliko je bilo potrebno za opstanak. Zašto su se zvali tada ujaci? A danas udbaši? E, tu je razlika.
,
Kolovoz 30, 2010
"Na zemlji nema pravednika koji, čineći dobro, ne bi nikad sagriješio"
"javno učinjeni grijeh svaki kršćanin vidi i što je tu sporno"
kako nije sporno crni milane? jos je gore vidjeti, a ne ciniti nista! koliko smo puta zatajili? tri puta? ili vise. zasto amnestiras jedna, a osudjujes druge. navedi mi jedan ustanak hrvatskog naroda protiv Turaka. nema ga, ujaci su drzali narod na uzdi. zato smo i propali. ujaci "udbasi" cine isto, suradjuju i zadaju nam smrtonosni udarac. daidze opet pokusavaju isto. dokle?
,
Kolovoz 30, 2010
...
U pravu si jarane. ali javni grijeh svatko vidi. i treba ga osuditi, ali ne treba suditi osobu. eh, sad si me zateko kod ovog ustanka. znadem da su hercegovački podigli ustanak - don ivan musić, to je ono što su nas lagali u školi o nevesinjskoj pušci. ali to nisu podigli fratri nego don ivan musić. u pravu si kad malo razmislim i hercegovački, a to su bili isti izdali su istočnu hercegovinu jer je bila siromašna pa nisu imali ovčice s runom. I oni su lizali pete paši u to vrijeme
,
Kolovoz 30, 2010
...
Vidim da su se iz Svjetla riječi oglasili, pa sam htjela postaviti samo jedno pitanje. Je li Jeleča homoseksualac? I još me nešto zanima - zašto su namjestili Sikiriću da je morao u Beograd? Kakva je uloga tu glavnog urednika Svjetla riječi koji je slao i smišljao priče kako bi postao povincijal, a nije mu se ostvarilo? Što se dogodilo na Petrićevcu prije dvije godine kad se poteglo pitanje lustracije? zašto su se fratri potukli?
,
Kolovoz 30, 2010
Napišite komentar |
Svakako je za pohvaliti intervju mladog povjesničara i teologa fra Petra Jeleča koji je objavljen u Jutarnjem listu od 21. kolovoza. Posebno su zanimljive njegova promišljanja 'bez rukavica' i misao: „Uostalom, ne bi bilo loše pomesti prvo ispred svojega praga pa vidjeti kako su u crkvenim institucijama regulirana prava radnika, kako se vrše uplate zdravstvenog i mirovinskog osiguranja, kako su regulirani slobodni i neradni dani, kako se klerici ophode prema laicima itd. Moglo bi se tu štošta zanimljivoga pronaći.“
Prikaži ili sakrij formu za unos
